Raúl Mestre, Anotaciones de un jugador de poker profesional
18ene

Las medias en el póquer

Es muy habitual leer en foros comentarios de jugadores que afirman ser jugadores ganadores, y suben resultados obtenidos en algunos miles de manos para demostrarlo. También es habitual leer comentarios sobre cual es la forma correcta de jugar una determinada mano, y mostrar una muestra (habitualmente mucho menor) sobre los resultados obtenidos con dicha mano.

Todo esto me resulta muy chocante. La mayor parte de gente no es consciente de que, en el póquer, cuando se habla de medias a largo plazo se quiere decir a largo plazo de verdad. 10.000 manos no es que no sean suficientes para hacer una media: Es que es no son suficientes ni para hacer una aproximación remota a una media. La fiabilidad de los datos obtenidos con un valor asi es prácticamente nula. Y cuando hablamos de manos concretas, evaluar resultados en unos cientos de manos es algo tan inútil que me resulta hasta gracioso. Y , por otro lado, tener muchas mas es algo muy complicado debido a que cada mano es distinta segun en que posicion se reparta.

Sin embargo no negaré la importacia de intentar realizar este tipo de análisis. Al fin y al cabo, es algo muy postivo plantearse si cambiar la forma de jugar una mano determinada es mas o menos favorable, y sin duda es vital saber si somos jugadores ganadores en un nivel determinado. Con esto solo quiero decir que la forma no es analizando las manos que hayamos jugado, porque si no somos jugadores ganadores, cuando tengamos el número de manos para que la estadistica sea fiable probablemente hayamos perdido o ganado tanto dinero que no nos importe (y lo mismo sucede con el estudio de cada mano puntual). ¿Cual es pues, la solución?

Pienso que la única forma de intentar conseguir esto es mediante un estudio teórico de las situaciones, o un anásis objetivo de nuestro juego respecto al de los rivales en un nivel determinado. Esto es algo mas complejo que limitarse a mirar la cantidad de dinero ganado/perdido, pero es la única forma útil de tomar decisiones. Y a veces esto puede ser un tanto complejo.

Por ejemplo, hace mas de un año, yo tenia la impresión de que subir en las primeras posiciones con algunas manos semidébiles como JTs podía resultar rentable por una mezcla de motivos, como hacer mas díficil para los rivales el leer mis manos al subir en esa situación, porque la fuerza mostrada hacia muy facil llevarse botes en el flop o turn sin tener la mejor mano y porque cuando ligo una mano fuerte mis rivales pueden tener muchos problemas en leer correctamente mi mano. Un año después y con medio millón de manos en mi base de datos aun no tengo ni de lejos las manos que necesitaría para saber si esta estrategia es ganadora o no (de momento, está en positivo JTs desde utg) pero con el paso del tiempo he ido adaptandome y dejando de subirla en muchas mesas (mesas llenas de jugadores semioose que sistemáticamente pagan subidas desde cualquier posicion con manos como KT o JQ) y si bien no puedo tener la certeza de que no haya tenido suerte, me baso en las razones teóricas para subirla o no hacerlo en vez de en los resultados.

7 comentarios a la anotación

barrao | 01.19.07

na k pasaba por aki xD a ver cuando lo subes!!!
yo llevo poco con el full y tb subia con JTs y QJs en utg,pero ahora suelo limpearlas…el problema k tiene subir con esas manos es k contra un reraise estas practicamente muerto,y con limp aunk te suban ya hay dinero en el bote y puede k haya mas jugadores k hagan un coldcall,lo k hace aumentar bastante el bote.

Raúl | 01.19.07

A mi limpear no me gusta demasiado excepto si la mesa es extremadamente loose. Las mesas donde yo subía con JTs o QJs eran mesas donde habia 7-8 jugadores muy tight y 2-3 jugadores retrasados. Me interesaba subirla porque los jugadores tight tiraban infinidad de manos mejores ante mi raise utg o utg +1 y los loose entraban con manos mucho peores y ademas son jugadores mas débiles y faciles de preveer. Esto era tipico de 30 60. En 100 200 habia muchos mas jugadores semiloose y dejo de gustarme entrar cone stas manos.

No me gustaba en exceso hacer call porque SIEMPRE habia un raise detras. LA unica razon por la que hacia algun limp ocasional era para mixear con AA y hacer un reraise luego (el mismo tipo de semibluff que hacer raise utg) pero vamos …

Zapijos | 01.23.07

Hola Raúl, enhorabuena por todo, clasificaciones y blog.
Uno de los jugadores más sólidos, y q más vi q ganaba consistentemente en los buenos tiempos de 30/60 en party, tenía unos stats de 14%/9%/2.1/ y 36-39% de whentoshow.., a mi me chocaba pq me parecían un poco tigh(salvo el whents) y jamás jugaba en utg manos como AJ, ATs o KQ off. ¿Tu q opinas de esto?, ahora con las mesas más complicadas sería factible mantener ganacias con esos stats o tendría q ser un poquo más loose y agresivo.
Gracias Raúl.

TioMac | 01.23.07

Estoy totalmente de acuerdo en lo de que se necesitan muchisimas manos para que las estadisticas del poker sean un poquito fiables. En todos los libros te llenan la cabeza con el tema de las odds (y un monton de paginas). Para un profesional como tu, jugar con las oods a favor es fundamental, para un aficionado como yo, es algo secundario. Procuro jugar con ellas a favor, pero me fijo mas en otros aspectos por el simple hecho de que en el numero de manos que juego la estadistica no es determinante. Por ejemplo: Un dia publicó Simón en poquer-red que un premio de Euromillones habia acumulado un bote tal que las odds se hacian favorables, pero para sacar beneficio de esas odds tendrias que jugar en esas mismas condiciones millones de veces.

Bueno, aprovecho para darte la enhorabuena por el blog. En cuanto actualice el mio te enlazo. Un saludo campeon!

Raúl | 01.23.07

Opino que jugar manos como esas tiene un EV de practicamente 0, excepto cuando hay varios jugadores extremadamente loose (que haran callcon toda clase de basura) y en mesas donde hay muchisimos jugadores semiloose (que hacen call sistematicamente con KT, JK, JQ o similares). La cuestión es que subir estas manos ademas da una ventaja de imagen, y hace que cuando tienes AA KK o AK en early no todos los jugadores decentes se retiren instantaneamente.

Aun asi, no me parece un tema crucial. Sin duda es mucho mas importante el juego en late y en las ciegas que en early position, y es donde muchos jugadores tight fallan mas.

Zapijos | 01.23.07

Te entiendo Raúl, pero a ver si me explico mejor. En las condiciones q tu mismo citas, mesas de jugadores tigh con un par de verdes pasivos q pagan bién, un jugador con los stats q te comento arriba era ganador consistente, como comento antes, además siempre buscaba ese tipo de mesas.
Pero las condiciones han cambiado mucho, ahora sigues encontrándote los mismos tigh pero con 3 o 4 semiloose muy agresivos, y yo lo q me pregunto es si esos stats 14%/9%/2.1/38% ¿seguiran dando ganacias consistentes?, o bién los cambios obligados en el juego darian como resultado unos stats de por ej. 20%/12%/2.5/40%, o quizás deberían derivar a un 16%/8%/1.8/35%…..¿cual es tu opinión?.
Saludos y perdona el ladrillazo.

Raúl | 01.23.07

En mi opinión, cuando la mesa esta llena de SLA, lo mas importante es eljuego postflop. Aun asi, estos jugadores tienen la peculiaridad que de no respetar nada los raises en early, y suelen hacer cold call con manos muy debiles (suited connectors, 2 cartas T o mas cualquiera). Contra esta gente no subir estas manos es un error, porque nos haran call con manos dominadas bastante a menudo. La cuestión esencial, aun asi, esta mas en el juego post flop que en el preflop.

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