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	<title>Comentarios en: Más sobre la posición</title>
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	<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion</link>
	<description>Blog del jugador profesional de poker Raúl Mestre</description>
	<lastBuildDate>Tue, 08 May 2012 09:42:38 +0000</lastBuildDate>
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		<title>Por: Yo mismo</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1336</link>
		<dc:creator>Yo mismo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 26 Jun 2008 11:30:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://raulmestre.com/?p=144#comment-1336</guid>
		<description>Hola a todos.
Queria comentar un pokito sobre esto de la posicion, el articulo esta bien y a mi como a todo el mundo me gusta jugar con posicion antes que fuera de la misma ; Pero una situacion rara se me esta dando estos dias cuando estoy juando Sit&amp;go  9 pl. turbo q juego  en esa situacion prefiero jugar sin posicion.
El caso se da cuando estoy corto de fichas respecto a los blins 
digamos unos 6 o 10 BB de stack, tengo una mano media con la que tengo que hacer un movimineto en esos torneos turbo digamos J9s o 109s depende mucho de la mesa los jugadores que quedan por finalizar etc, 
Intento siempre algun robo de las ciegas con un standar raise de 2.5 BB en la posicion adecuada cuando soy pagado por un big stack me pone en una situacion muy complicada.
Si pillo top pair no le doy opcion a respirar, el problema viene cuando pillo una segunda pareja o un draw en esos casos prefiero ser yo el primero en hablar para  hacer un mini-raise que casi siempre me sale rentable, si son ellos los primeros en hablar y ven un flop con poco peligro sin niguna carta alta o solo una meten la mitad + - del bote que es + - la de my stack dejandome en una situacion muy dificil de afrontar.
Ese mini-raise sin posicion suele ser rentable por varias razones ,yo controlare el tamaño del bote , my rival sabe que un re-raise suyo puede ser un all-in mio gracias a mi short stack, lo pueden interpretar como una muestra de debilidad y pagar con manos mucho inferiores esto me daria la victoria en el Showdonw o 
una carta barata para nuestro draw ,si tienen algo suelen decirmelo rapido con un re-raise y estoy deseperado y voy a tirar todo my stack ahora algo si es decente digamos +5BB y me veo con pocas posibilidades de ganar y lo mas importante es que suelen tirarse ya que mostraste fuerza pre- y post- flop.
Cuando ellos hablan primero y como casi estas obligado a jugartela en esa mano si o si por el tamaño de los blinds si hacen un movimiento en el flop y no respetan tu voz ya estoy abriendo el desplegable del PokerTraker.Lol. 
Es una situacion atipica que ahora mismo la afronto asi, la verdad no lo he leido en ningun sitio antes pero igual dentro de una temporada cambio de estrategia a veces me pasa con A10 o A8  contra agresivos que me meten de cara y se que voy ganando con A high pero soy Short stack y me quieren tirar.
Un Saludo. espero algun comentario.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hola a todos.<br />
Queria comentar un pokito sobre esto de la posicion, el articulo esta bien y a mi como a todo el mundo me gusta jugar con posicion antes que fuera de la misma ; Pero una situacion rara se me esta dando estos dias cuando estoy juando Sit&amp;go  9 pl. turbo q juego  en esa situacion prefiero jugar sin posicion.<br />
El caso se da cuando estoy corto de fichas respecto a los blins<br />
digamos unos 6 o 10 BB de stack, tengo una mano media con la que tengo que hacer un movimineto en esos torneos turbo digamos J9s o 109s depende mucho de la mesa los jugadores que quedan por finalizar etc,<br />
Intento siempre algun robo de las ciegas con un standar raise de 2.5 BB en la posicion adecuada cuando soy pagado por un big stack me pone en una situacion muy complicada.<br />
Si pillo top pair no le doy opcion a respirar, el problema viene cuando pillo una segunda pareja o un draw en esos casos prefiero ser yo el primero en hablar para  hacer un mini-raise que casi siempre me sale rentable, si son ellos los primeros en hablar y ven un flop con poco peligro sin niguna carta alta o solo una meten la mitad + &#8211; del bote que es + &#8211; la de my stack dejandome en una situacion muy dificil de afrontar.<br />
Ese mini-raise sin posicion suele ser rentable por varias razones ,yo controlare el tamaño del bote , my rival sabe que un re-raise suyo puede ser un all-in mio gracias a mi short stack, lo pueden interpretar como una muestra de debilidad y pagar con manos mucho inferiores esto me daria la victoria en el Showdonw o<br />
una carta barata para nuestro draw ,si tienen algo suelen decirmelo rapido con un re-raise y estoy deseperado y voy a tirar todo my stack ahora algo si es decente digamos +5BB y me veo con pocas posibilidades de ganar y lo mas importante es que suelen tirarse ya que mostraste fuerza pre- y post- flop.<br />
Cuando ellos hablan primero y como casi estas obligado a jugartela en esa mano si o si por el tamaño de los blinds si hacen un movimiento en el flop y no respetan tu voz ya estoy abriendo el desplegable del PokerTraker.Lol.<br />
Es una situacion atipica que ahora mismo la afronto asi, la verdad no lo he leido en ningun sitio antes pero igual dentro de una temporada cambio de estrategia a veces me pasa con A10 o A8  contra agresivos que me meten de cara y se que voy ganando con A high pero soy Short stack y me quieren tirar.<br />
Un Saludo. espero algun comentario.</p>
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	<item>
		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1327</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 17 Jun 2008 16:08:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://raulmestre.com/?p=144#comment-1327</guid>
		<description>Muchas gracias por estos artículos desinteresados, Raúl.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Muchas gracias por estos artículos desinteresados, Raúl.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Raúl</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1326</link>
		<dc:creator>Raúl</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 15 Jun 2008 14:53:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://raulmestre.com/?p=144#comment-1326</guid>
		<description>Basicamente, lo que dices es completamente cierto y un tema interesante. Al final la mejor solucion se reduce a jugar de forma más óptima (sin aprovecharse tanto de los fishes pero sin exponerse tanto a los buenos rivales) en las primeras posiciones de una mesa cuando hay algunos jugadores de calidad y otros jugadores mediocres. Es decir, puesto que no podemos saber que jugador entrara en el bote y los jugadores buenos podrían fácilmente aprovechar nuestra voluntad de abrir manos mucho peores para jugar contra el o los fishes, lo cual hace que la situacion simplemente deje de ser rentable.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Basicamente, lo que dices es completamente cierto y un tema interesante. Al final la mejor solucion se reduce a jugar de forma más óptima (sin aprovecharse tanto de los fishes pero sin exponerse tanto a los buenos rivales) en las primeras posiciones de una mesa cuando hay algunos jugadores de calidad y otros jugadores mediocres. Es decir, puesto que no podemos saber que jugador entrara en el bote y los jugadores buenos podrían fácilmente aprovechar nuestra voluntad de abrir manos mucho peores para jugar contra el o los fishes, lo cual hace que la situacion simplemente deje de ser rentable.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Charlyjai</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1325</link>
		<dc:creator>Charlyjai</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 14 Jun 2008 15:33:40 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://raulmestre.com/?p=144#comment-1325</guid>
		<description>Hablando del artículo, creo que aunque me parece totalmente real lo que comenta Rául, creo que para hablar de posición y rentabilidad, no podemos dejar de hablar de probabilidades y porcentjes, pues si bien las situaciones de partida en las que nos situa Rául en su artículo serán mucho mas complejas al mezclar el tipo de jugadores. Al encontrarnos sin posición UTG o UTG+1 podemos tener detrás de nosotros distintos estilos de jugadores para los cuales nuestras cartas serán beneficiosas aplicandole distintas &quot;formas de juego&quot;, de aquí viene la dificultad de jugar manos medias(explotables en muchos casos) puesto que algunos de los rivales que actuan después (buenos juagdores) pueden aprovechar la situación para sacarle el máximo partido a sus cartas. Esto puede ser observado en como varía % que van al flop asi como su raise en distintas sesiones de algunos de los mejores juagdores de internet. Pienso que este sería un tema para abordar mucho más a fondo y por ello animo a Rául a que escriba sobre ello, ya que con sus conocimientos seguró que nos brindaría un artículo impresionante.

saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hablando del artículo, creo que aunque me parece totalmente real lo que comenta Rául, creo que para hablar de posición y rentabilidad, no podemos dejar de hablar de probabilidades y porcentjes, pues si bien las situaciones de partida en las que nos situa Rául en su artículo serán mucho mas complejas al mezclar el tipo de jugadores. Al encontrarnos sin posición UTG o UTG+1 podemos tener detrás de nosotros distintos estilos de jugadores para los cuales nuestras cartas serán beneficiosas aplicandole distintas &#8220;formas de juego&#8221;, de aquí viene la dificultad de jugar manos medias(explotables en muchos casos) puesto que algunos de los rivales que actuan después (buenos juagdores) pueden aprovechar la situación para sacarle el máximo partido a sus cartas. Esto puede ser observado en como varía % que van al flop asi como su raise en distintas sesiones de algunos de los mejores juagdores de internet. Pienso que este sería un tema para abordar mucho más a fondo y por ello animo a Rául a que escriba sobre ello, ya que con sus conocimientos seguró que nos brindaría un artículo impresionante.</p>
<p>saludos</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Anónimo</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1323</link>
		<dc:creator>Anónimo</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 22:01:02 +0000</pubDate>
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		<description>Espectro: 
Podes tener en cuenta el porcentajes de veces que intenta robar las ciegas, si se deja robar las suyas, si hace regularmente continuation, si regularmente foldea ante tu continuation, etc...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Espectro:<br />
Podes tener en cuenta el porcentajes de veces que intenta robar las ciegas, si se deja robar las suyas, si hace regularmente continuation, si regularmente foldea ante tu continuation, etc&#8230;</p>
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	<item>
		<title>Por: Espectro</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1322</link>
		<dc:creator>Espectro</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 12 Jun 2008 11:16:06 +0000</pubDate>
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		<description>16?? 17?? Para que tantos?? Los datos mas fiables son los que se refiere al pre-flop, pues son los datos donde puedes sacar el rango de manos del rival. El que haga Raise o call a partir del Flop va en función de demasiadas variables (si las cartas acompañan en el Flop o si el rival actua en función de las estadisticas que tenga sobre ti, etc.).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>16?? 17?? Para que tantos?? Los datos mas fiables son los que se refiere al pre-flop, pues son los datos donde puedes sacar el rango de manos del rival. El que haga Raise o call a partir del Flop va en función de demasiadas variables (si las cartas acompañan en el Flop o si el rival actua en función de las estadisticas que tenga sobre ti, etc.).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: brutus</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1320</link>
		<dc:creator>brutus</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 11 Jun 2008 20:49:37 +0000</pubDate>
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		<description>Mas salsa rosa, y menos post tan complicados de libro de física.!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mas salsa rosa, y menos post tan complicados de libro de física.!!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: MuckeDBoY</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1319</link>
		<dc:creator>MuckeDBoY</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 03:06:42 +0000</pubDate>
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		<description>Yo uso 5 y si necesitas algun dato muy concreto pues lo miras en el desplegable. No me imagino una mesa de fullring de pokerstars empequeñecido al maximo y con 17 datos por jugador, tendras que ponerle a una fuente de 3 como mucho para que quepan! jajaja</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo uso 5 y si necesitas algun dato muy concreto pues lo miras en el desplegable. No me imagino una mesa de fullring de pokerstars empequeñecido al maximo y con 17 datos por jugador, tendras que ponerle a una fuente de 3 como mucho para que quepan! jajaja</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Thalai</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1318</link>
		<dc:creator>Thalai</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 10 Jun 2008 02:04:06 +0000</pubDate>
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		<description>Yo uso 4 y los desplegables... pero soy un fish xD. Y no creo que tener mas valores signifique que realmente le des mejor uso al programa, si bien nunca esta de más la información.

Buen artículo, y creo que tiene mucho que ver con el artículo de las implied odds, ya que se overratean de la misma manera.. (van cojidas de la mano)

Un saludo :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo uso 4 y los desplegables&#8230; pero soy un fish xD. Y no creo que tener mas valores signifique que realmente le des mejor uso al programa, si bien nunca esta de más la información.</p>
<p>Buen artículo, y creo que tiene mucho que ver con el artículo de las implied odds, ya que se overratean de la misma manera.. (van cojidas de la mano)</p>
<p>Un saludo <img src='http://www.raulmestre.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>Por: Ricardo</title>
		<link>http://www.raulmestre.com/anotaciones/mas-sobre-la-posicion/comment-page-1#comment-1316</link>
		<dc:creator>Ricardo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 09 Jun 2008 18:05:39 +0000</pubDate>
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		<description>Yo uso 13 y pense que eran muchos XD</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Yo uso 13 y pense que eran muchos XD</p>
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